自分らしさを発揮できる環境を選択する。

田中 香織さん（東京大学大学院）

こんにちは！本日はお忙しい中ありがとうございます。

こちらこそ、今日はインタビューよろしくお願いいたします。

田中さんは就活を終えられて、今は何をされているのですか？

入社先の企業に内定者インターンとして勤務をしたり、短期でニュージーランドへの語学留学などを計画していたり、充実しています。

すでに入社先でインターンとして働いていらっしゃるんですね！

はい。iroots経由でご縁のあったITベンチャーのネットプロテクションズさんで働いています。理系出身で博士課程まで進んでいる人って、社内になかなかいなくって。「なんでウチに決めたの！？」って社員の方からよく聞かれます(笑) 専門領域とは異なる分野の企業でもありますし。

今は生命情報科学を専門に研究されていらっしゃるんですよね？

はい。学部、修士、博士と少しずつ研究テーマは変わっているのですが、簡単に言うと、生命が持っている「情報」ともいえるDNAやタンパク質といった様々な分子を機械で測定し、データ解析することで、生命現象の特徴を明らかにするという分野で研究をしています。

何かその分野に興味を持つきっかけがあったのですか？

両親とも理系で、特に母が農学部出身だったので、比較的、小さなころから植物や自然現象について教えてもらったり、触れ合う機会が多かったんですね。なので、理科全般に興味を持つようになりました。

今でも印象に残っているのが、幼少時代に「光の三原色」という考え方を知った時のことです。「全ての色が３つの色から出来ているって、そんなわけないじゃん！」と全然納得できなかったんですけど、テレビをジーとみていたら本当に3つの色で構成されていることを認めざるを得なくて。その時は衝撃を受けました。しばらく時間がたって、中学校の理科の授業で「人間の目」の細胞の成り立ちを学んだんですけど、目には光の三原色を識別する細胞しかないのだと知りました。その時に世界に色が３つしかないわけではなくて、人間の目の細胞がそういう作りだから、光の三原色という原理が成り立っているんだと気づいたんです。

「私たち人間は、与えられた肉体の機能以上のことはできないんだなー」と悟ったのが、生物分野に興味を持つようになったきっかけですね。今考えると、中２病みたいですけど（笑）その時以来、大学進学なども、生物に対して探求していける環境を選んできました。

専門の領域で、博士課程まで進まれる中で、何がきっかけで就職活動を始めたのですか？

そうですね。ラボで研究活動をしてく中で、あまり自分の思うように研究が進まないとモヤモヤしていた時期がありました。周囲には、トップレベルの研究者を目指している人たちがたくさんいましたし。ラボも閉じられている環境なので、プロジェクトを進めていくときのチーム内のコミュニケーションも特有で、自分の思うようなパフォーマンスが発揮できなくて。好きなことを研究しているはずなのに、なぜこんなに手ごたえを感じられないのだろうかと。

実は、私は学生結婚もしていたので、今後出産をしながら仕事を両立させていきたいとか、そういう今後の人生を考えた時に、このままでいいのかなと感じはじめました。

それで民間企業へ就職を考えはじめたんですね。

はい。ただ、いざ就活はじめようとした時に、ラボでの活動もありましたし、時間的にも精神的にもあまり余裕がなくて。正直いって、自分から企業を探すのがめんどくさかったんですね(笑) だからirootsのような、プロフィールを書いておくだけで、自分に興味を持ってくれた企業から声がかかるような、逆求人系のスカウトサービスは今の自分の状況にあってるんじゃないかなって利用するようになりました。

田中さんのirootsのプロフィールも拝見しました。記入を進める上で、意識したことってありましたか？

そうですね。自分のことをカミングアウトして、正直に書くことですかね。私の経歴って結構独特だと思うんです。博士課程までいった上で民間就職を希望している時点で珍しいですし。年齢的にも通常の新卒の方より少し上、既婚者で将来的に子供を欲しいと思っている。あとは、漫画や小説が大好きなオタクっていう面もあります(笑)

だからこそ、自分のことを、irootsのプロフィールできちんとさらけ出して、会う前に企業の方にスクリーニングしてもらおうという作戦でした。そっちのほうが、面談に行ってから落とされるより、お互いにとって良いかなって。

だからプロフィール写真が結婚式の写真だったんですね！

そうです、「もう結婚式の写真にしちゃえ」みたいな（笑）オタクのエピソードもプロフィールに書いているんですが、お会いした面接官もオタクの方で、トークが盛り上がったりしたこともありましたよ。

実際に企業の選考にも何社か進んだんですか？

はい。面接にも何社か進みました。入社を決めたネットプロテクションズさんも、その1社です。採用面接では、1対1の面接で時間をかけて真剣に向き合ってくださいましたし、社員の方との面談機会もたくさんありました。透明性のある環境で、社員みんながお互いのパフォーマンスを最大化できる環境づくりに取り組まれているのがとても印象的で。「なんだこの魅力的なチームは！？」と驚きましたね(笑)

社風が入社の決め手に？

やはり、ラボでの経験からも、成果を最大化するためには、どういうチームや風土で取り組めるのかという環境も大事だと思っていたので、それも1つの大きな要因ではありますね。

ただ、いままで取り組んでいた研究生活で身に着けたスキルを全て捨てるのは違うな、とも思っていたので、テクノロジー領域に強みを持っている企業という軸でも入社先は検討していました。

具体的にはどんな企業をみていたのですか？

データ分析に強みを持つ企業を中心に積極的に会社訪問させてもらっていたのですが、受託業務をされている企業も多くて。せっかくデータ分析をやるんだったら、国内外の希少性の高いデータを持っていて、何かそういうデータを収集できるインフラを持っている企業がいいなと個人的には思っていたんですね。

ある日、実はネットプロテクションズさんは決済サービスを通して、膨大な信用データを保有しているわけなので、めちゃめちゃ面白いぞ！って気づいた瞬間があって(笑)社風の面白さと、事業領域の面白さや将来性が自分の中で合体した時に、入社先への志望意欲が高まりました。

irootsも参画企業の審査にはこだわっているので、将来性のあるユニークな企業とご縁があって嬉しいです。

はい。なので、周りからは珍しがられるのですが、自分の中ではとても納得感のある決断です。

スカウト型の就職活動を通じて、良かったなと思うことの1つに「志望動機を書かなくてよい」というのがあります。志望動機って、企業の求める答えになるようにちょっと自分をプロデュースしてしまうところがあるじゃないですか。本来の自分と齟齬が出てくるし、精神的にも辛いんですよ。かつ、面接不合格になると結構自信喪失してしまう(笑)

特に、理系で研究の道に進もうか民間就職しようかと悩んでいる方や、何かトップを目指して頑張っていた人が方向転換をしようと決断する時って、それ特有の辛さがあると思います。レベルの高い周囲と自分を比較して「自分は大したことがない」とか「なんて能力がないんだ」って自分を卑下しちゃいがちというか。そしてそんな気持ちを引きずったまま自己PRを書くのは苦痛でしかなくて。。でも実は、一歩外に出てみたら全然そんなことないんですよ。だから後輩たちには自分を過小評価しないでほしい。

就職活動の中で、自分が頑張っていたことや、留年とか浪人とか自分では「ちょっと不利かな」って思っていることも、きちんと振り返ってさらけ出してみると、意外と魅力的なことをやっていたんだと気づける瞬間があると思っています。

力強い言葉、ありがとうございます。最後に田中さんにとっての「iroots」とは何か、聞かせてもらえますか？

そうですねー、難しい(笑)

「人間に興味がある」ということでしょうか。生物学的にヒトの疾患や健康に関する研究をしていたということももちろんありますし、人の感情の動きに共感したり、興味関心が湧くということも多くて。昔から漫画と小説が大好きで物語の世界に没頭して主人公に感情移入してきたのが原体験としてあるとおもいます。だからこそ、周囲の人たちにできるだけハッピーでいてほしいし、そう感じられる人をたくさん増やしたいし、自分もそこにいたい。そのためなら頑張れるなと思うんです。人に対して興味を持ち続ける、これは私のルーツであるし、これからも貫き続けたいことの1つです。

ありがとうございます。今日はお話を伺えてうれしかったです！

こちらこそ、今日はありがとうございました！

心に耳を傾けて。

伊藤 雅峻さん（京都大学）

伊藤くん、今日は京都からありがとうございます！

こんにちは。お久しぶりです！前回お会いしたのは半年以上前ですね。

確か、就活真っ只中でしたよね？

はい。当時と今とでは、自分の中でも色々変化があった気がします。

久々にお会いできるということで楽しみにしていました。伊藤くんとお会いする最初のきっかけはirootsのプロフィールでしたよね？

はい。そうです。僕は2年留年していたので、大学5年生の5月頃にirootsのプロフィールを書いたのですが、そのプロフィールに対する感想メッセージを頂いたことがきっかけです。

伊藤くんのirootsプロフィールを発見した時はなかなか衝撃的でした（笑）

そうだったんですね（笑）たしかに「味わい深い文章。賛否両論あるかもしれないが、自信をもって」といった感想が届いたのを覚えています。

そうそう。プロフィールを読ませて貰ったときには、全体的に暗い感じなんだけど、ウィットに富んでいて面白くて。ただ、好き嫌いは分かれるかなっと思ったので、率直に感想を送りました（笑）実際、記入する時はどんなことを意識してたの？

そうですね、今って、色々な就活サービスがあるじゃないですか。企業と出会うのも、一般応募だけじゃなく、プロフィールを載せてスカウトを待つようなサービスもたくさんありますよね。ただ、「大学時代に成し遂げた成果を書いてください」とか、フォーマットが決まっているケースがすごく多くて…。そうすると、今までの経験を、どこか切り出しして書くしかないので、自分自身の内面や出来事を一気通貫して、伝えるのって難しいなって思っていました。

ただ、irootsでは、幼少期からの出来事をフリーフォーマットで書くことができたので、僕が何を考えてどう生きてきたのか、時系列で書くことが可能だったんですよ。いざ書いてみるとすごく楽しかった。で、思いの外書いてしまったんですよ、ちょっと恥ずかしくなるくらい（笑）。でも、だからこそ、「irootsでは自分の内面を思いっきりさらけだしたし、それでもいいって言ってくれる企業と出会えるか試してみたい」、そんな気持ちになれて。プロフィールは、あえてそのままにして残したんです。さらけ出し過ぎて「これでスカウト送ってくれる企業あるの！？」って、ずっと半信半疑でしたけどね。(笑)

そうなんだ。プロフィールを読んで素直に「一度会って話してみたい」と思いましたよ。ただ、「エッジが効いてるな」とは思いましたけど（笑）

ありがとうございます！就活を通して、これまでと違うコミュニティーの方とお会いする機会が増えたせいか、変人だってと言われる機会は増えました（笑）ただ、なかなか人に伝わらない機会が多くて…。

人に伝わらないとういのは、具体的にどういうこと？

僕は、大学時代に「人の幸せや不幸ってなんなんだろう？」って素朴な感覚から、哲学を始めてみたんですね。そしたら、最終的には、「人の喜怒哀楽といった"気分"がなんで起こって、それはどこに起因するんだろう」とか、「そこにはどんな価値が宿っているんだろうか」って興味が膨らんでいったんです。僕にとって、大学時代頑張ったことって、具体的で客観的な成果ではなく、そういう感覚や考えてきたものだったんですね。でも、こういう話って、抽象的でなかなか就活の場では伝わりづらくて…。

確かに、そういう話は難しそうだね。就活の場では、特にそうなのかもしれない。

でも、irootsでは自分がそういうことを思考するようになった源泉でもある、幼少期の家庭環境や、高校時代に辛かった経験、恋愛、キャンパスでの子猫との出会いや対話など、取り繕うことなく全部書いてみることができて。そうしたことが、自分の内面をより一歩深く、学歴だけじゃなく、自分自身を企業の方に伝えるきっかけになれた気がします。

確かに、一般的なエントリーシートだと子猫の話や恋愛の話は、なかなかできないよね。

そうですよね（笑）でもどちらも、自分にとって欠かすことのできない印象深い出来事だったので。猫に関しても、保護した猫だったので、触れるようになるまで1年もかかっちゃって。だからその間、色々と観察して考えちゃうんですよね。「いま何を考えているんだろう、なにを欲しているんだろう？」、「この猫にとって、世界はどのように見えていて、それとどう対峙し、折り合いをつけ、生きているんだろう？」みたいなことを、延々と…(笑)。その中で、色んな感動がありました。例えば、野良から部屋飼いになれば、どうしても"退屈"って気分が発生してしまう。人でも困るそういう退屈って気分に、猫は自分で"あそび"を見いだし、解消していたりするんですよ。それが自然とできていて、本能なのか分かんないけど、すごい賢いんだなって。感動していました。

そうやって考えるのは、伊藤くんらしいね(笑)。

そうかもしれないですね(笑)。他にも、言葉に頼らず信頼関係が構築されていったことは、僕にとって、コミュニケーションを見直すきっかけになりました。恋愛においても、これは少し恥ずかしいので、これはオフレコがいいんですが(笑)、昔、片想いをしたときがあったんですね。その時はどうしても相手のことを"憧れ"として見てしまって。その結果、「この憧れは、相手自身なのか、それとも相手自身とは乖離してしまっているものなのか？」とか、「自分は相手とちゃんと対話できているのだろうか？」とかって、色々悩んだりもがいたりして。でも、そういうことって、今も自分の心に強く残っていて、影響を与え続けているものだと感じるんですよね。

確かに、個性を作っているのって、そうした日々具体的に感じていることの積み上げかもしれないね。実際にirootsに内面をさらけ出してみてどうでしたか？

iroots経由で声をかけてくださった企業の方は、自分のことを面白がってくれて、実際、ミスマッチが少なかったなっていう感覚がありました。僕のプロフィールを読まれて「賛否両論あるかも」とirootsの皆さんは仰っていましたが、実際、面接の場で、普段自分が考えていることを100%の熱量で話すと、「よくわからない」人事の方に引かれちゃうことも結構ありました。ただ、irootsでは大前提さらけだしちゃってるので(笑)、それが一個ハードルみたいに機能しているのか、iroots経由で知り合った企業の方とは、そういうことが少なかったように思います。

irootsを通じて企業の方にはお会いされたんですか？

はい。最初にお会いしたのはヘルスケアなどを扱うベンチャーでした。人事の方が、『プロフィールが小説みたい』と言ってくださって、とても興味を持っていただいたんですね。僕は京都に住んでいて、相手の企業の方とは、最初、Skypeで面談することになったんですよ。せっかくなら、カメラ越しにでも、京都を感じてもらいたいと、こっそり鴨川でSkypeを始めてみて(笑)。僕は川の水に足をつけて、プラプラしながらお話してました。

鴨川で面談は新しいですね。笑

そうですね。結果、興味を持ってくださって、サマーインターンに呼んでいただきました。サマーインターンも、とても楽しかったですよ。

また他にも、自分自身が入社を決めることになった、日本たばこ産業（JT）さんとの出会いもiroots経由でしたね。僕はもともと、これからの分岐点となるような事業やサービスを、社会に対して作ってみたくて。そんなんだから、当初は大手企業はあんまり考えていなかったんですね、実は。新規事業が活発そうなのって、イメージでベンチャー企業だと思っていて。

でも、社員の方に色々お話を聞いてみると、現代ってとても変化が激しいし、既存事業に対しても健全な危機感が持たれていて。だからこそ新しい人材に対しては、すごい期待してくれている側面が感じられました。また、色々と新しいチャレンジをしていることも知ったんです。安定的な資金源があるからこそ、目先の利益だけではなくて長期的な視点で新しい事業に取り組めるっていうことも感じて、そうしたところに魅力を感じるようになりましたね。でも、最後は結局、社風だったり、出会った人が楽しそうにしていたとか、そんな直感から、入社を決めました。

ご縁があったということで嬉しいです。

はい。就活をしてみて、僕の話をここまで面白がってくれる人や企業に会えたことが純粋に嬉しかったですね。今でも、就活を通して知り合った同期や人事の方とは、SNSなどで繋がっていて、たまに飲みに行ったりしています。入社を決めた企業も、社員の方や同期は、ユニークな人がとても多くて、これから一緒に働くのがとても楽しみですね。

自然体で就職活動に臨んだことがご入社する企業との出会いを生んだんですね。

そうですね。だから、これから就活をする後輩の方々にも、ぜひ楽しんでもらいたくて。こんな機会だからこそ、ぜひ今までの自分を思い返してもらいたい。｢自分のこれまで大事にしてきたこと」や、｢今までちゃんと言語化できていなかった幼い時の憧憬」、｢自分にとって痛烈な出来事」、そういった自分にとって大切なもの全部、この機会にもう一度扱ってみてほしくて。そしたら、きっと、いまの自分にとって大事なものが見えてくる。そして、そこから出会うことになる人達は、その人にとってかけがえのない財産になってくると思います。

最後に、伊藤くんにとっての「iroots」とはを聞かせて貰えますか？

うーん。難しい質問ですね（笑）

僕は、「当たり前に、生きなきゃいけないから生きてる」とかではなくて、「生きたいから生きてる」でありたいんです。自分においては本質的なテーマであるし、だからこそ、常に目を伏せず扱っていきたい。そうしたなかで、自分が問いを立てて、自分にとっての前進を得る手がかりは、素朴な美の感覚だったり、過去の自分なんですね。ちゃんと言語化されていなかったとしても、過去の自分が「きれいだな。」って思ったことや、心が動いた瞬間、そうした原風景には、いまの自分に関わりがあるまま、眠っているものが沢山あると思っていて。｢こうしなきゃいけない｣とか、｢他の人は皆こうしている｣とか、そんなのに縛られていたら、自分の心の声は一向に聞こえてこない。だからこそ、過去の自分を尊重して、大事に耳を傾けたい。自分自身に対してピュアでありたいんです。

過去の自分が感じてきた"きれいなもの"、ピュアになって、そうしたものに耳を傾け、追憶することが、僕のirootsであるのかもしれません。

ありがとうございます！今日はお話をお伺いできて嬉しかったです。

こちらこそありがとうございました。また是非お会いしましょう。